Тут не о юзабилити фраз, а о том, что всё гениальное просто :) и не нужно наворачивать кучу лишнего (по мотивам юзабилити-тестирование админки для одного проекта).
Боюсь, что это не вода. Если бы кто-то этой фразе посвятил целую статью, исследование - да, это была бы вода (причем сомневаюсь, что бесполезная). А в данном случае - вполне лаконичная фраза имеет вполне лаконичный смысл.
Я поясню ход своих мыслей.
Все гениальное просто. Слово “просто” говорит нам о том, что модель максимально упрощена, исполняя при этом максимальный набор функций.
Не имеет ничего лишнего - говорит нам о том что модель максимально упрощена, что в свою очередь никак не должно влиять на её функциональность. Я не вижу принципиальных различий.
Я не могу согласиться с вами, что враза лаконична. Она слишком длинна и запутана (оносительно конечно)
1. Просто не означает “нет ничего лишнего”.
2. Слово “просто” для меня говорит о том, что модель максимально упрощена, но НЕ ИСПОЛНЯЕТ максимальный набор функций
3. Фраза же говорит о масимальном удалении всего лишнего, мешающего, или отвлекающего от выполнения основной и второстепенных задач.
Не все простые вещи гениальны - это я имел ввиду ;)
Максим пишет нам 1 марта, 2008 в 10:08
Вы пишете порой расплывчато и непределенно. Можно намеренно или случайно сужать смысл вашей фразы или же расширять или даже создавать подлог.
Мне было приятно с вами пообщаться.
В этом весь смысл - такой подход частенько заставляет задуматься о смысле некоторых фраз, что привязывает к автору. Постоянные читатели вылавливают такие моменты и трактуют их правильно (т.е. так, как я это и имел ввиду).
Максим, это не математика. “Всё гениальное — просто” не равносильно “Всё простое — гениально”.
оффтоп: предыдущий пост — мой) и я впервые вижу такое, созданное мной) отправлял я, ессено, русский текст. возможно, дело в свежей альфе файрфокса. сейчас пробую из оперы) предыдущий пост просьба удалить.
вижу. но случилось в двух хороших браузерах. firefox и opera.
в обоих случаях после нажатия кнопушки “Комментировать” браузеры “долго думали” и через пол минуты происходил вот такой вот сабмит. но был и один успешный сабмит, быстрый и нормальный. вот и странно немного.
кстати, странно, что у вас древовидность какая-то одноуровневая. дерево комментариев, может, и выглядит компактнее, но не юзабильнее точно. связанные цепочки комментариев не связаны.
Насчёт больших кнопок: я поглядел на форму поиска здесь - поле запроса и кнопка имеют неодинаковую высоту, точнее кнопка сделана больше. Но чем поле запроса хуже кнопки? В него тоже ведь надо попасть…
A designer knows he has achieved perfection not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away. - Antoine De Saint-Exupery
dev пишет нам 28 февраля, 2008 в 8:43
Класс! Прямо в точку!
Arwen пишет нам 28 февраля, 2008 в 8:47
это про новый Air?
вполне себе подходит. из него уже выбросили все ненужное )
это к тому, что все гениальное - просто
s13 пишет нам 28 февраля, 2008 в 8:54
Оказывается юзабилити еще и на фразы распространяется))))
ТоляМБА пишет нам 28 февраля, 2008 в 8:56
Ну мне прямо нечего добавить :)
Миша Квакин пишет нам 28 февраля, 2008 в 9:03
Булит сказал. Очень давно. Или кто-то из пребулитианцев.
Но верно — 100% сегодня и всегда.
Ярослав Бирзул пишет нам 28 февраля, 2008 в 9:13
Он самый, спасибо.
Ярослав Бирзул пишет нам 28 февраля, 2008 в 9:15
Тут не о юзабилити фраз, а о том, что всё гениальное просто :) и не нужно наворачивать кучу лишнего (по мотивам юзабилити-тестирование админки для одного проекта).
rusblaze пишет нам 28 февраля, 2008 в 11:58
Это не гениальная, а просто нормальная вещь.
Ярослав Бирзул пишет нам 28 февраля, 2008 в 12:05
Я могу привести несколько примеров действительно гениальных вещей соответствующих этому правилу.
Вы можете привести примеры вещей, которые действительно не содержат ничего лишнего, и остались просто нормальными?
rusblaze пишет нам 28 февраля, 2008 в 12:13
Админка на WEBST. Ничего лишнего, но пока разберешься… :)
PS Естественно, это только мое личное мнение.
rusblaze пишет нам 28 февраля, 2008 в 12:14
Словом, мое мнение, что “ничего лишнего” - это только необходимое качество гениальной вещи. Но отнюдь не достаточное.
Ярослав Бирзул пишет нам 28 февраля, 2008 в 1:25
WEBST - это что? Можно взглянуть?
Ярослав Бирзул пишет нам 28 февраля, 2008 в 1:26
А никто и не говорил, что этого достаточно ) Просто приведена мудрая цитата
Nicholass пишет нам 28 февраля, 2008 в 7:05
Гениальность вещь сомнительная
ИМХО
Максим пишет нам 28 февраля, 2008 в 7:12
“Все гениальное просто” и не надо никакой “воды”.
Ярослав Бирзул пишет нам 29 февраля, 2008 в 4:17
Боюсь, что это не вода. Если бы кто-то этой фразе посвятил целую статью, исследование - да, это была бы вода (причем сомневаюсь, что бесполезная). А в данном случае - вполне лаконичная фраза имеет вполне лаконичный смысл.
> “Все гениальное просто”
не путайте с
> “Все гениальное не имеет ничего лишнего”.
т.к. разница ОЧЕНЬ большая.
Ярослав Бирзул пишет нам 29 февраля, 2008 в 4:18
Поясни плз :)
Максим пишет нам 29 февраля, 2008 в 10:10
Я поясню ход своих мыслей.
Все гениальное просто. Слово “просто” говорит нам о том, что модель максимально упрощена, исполняя при этом максимальный набор функций.
Не имеет ничего лишнего - говорит нам о том что модель максимально упрощена, что в свою очередь никак не должно влиять на её функциональность. Я не вижу принципиальных различий.
Я не могу согласиться с вами, что враза лаконична. Она слишком длинна и запутана (оносительно конечно)
Ярослав Бирзул пишет нам 29 февраля, 2008 в 1:24
Максим, по всей видимости у нас разные взгляды касательно сложности фраз.
Слово “просто” для меня говорит о том, что модель максимально упрощена, но не исполняет максимальный набор функций ((с) Вы).
Но всё это лирика, и каждый из нас останется при своем мнении.
Максим пишет нам 29 февраля, 2008 в 4:42
В споре истина рождается, а я в свою очередь хочу понять Вас. Тем более, что Вы предоставили для данной возможности целый пост.
[ > "Все гениальное просто"
не путайте с
> "Все гениальное не имеет ничего лишнего".
т.к. разница ОЧЕНЬ большая. ]
Пожалуйста, поясните пожалуйста вашу мысль оформленную выше.
Ярослав Бирзул пишет нам 1 марта, 2008 в 5:14
Моя мысль была такова:
1. Просто не означает “нет ничего лишнего”.
2. Слово “просто” для меня говорит о том, что модель максимально упрощена, но НЕ ИСПОЛНЯЕТ максимальный набор функций
3. Фраза же говорит о масимальном удалении всего лишнего, мешающего, или отвлекающего от выполнения основной и второстепенных задач.
Ярослав Бирзул пишет нам 1 марта, 2008 в 5:27
Если короче:
1. Просто не значит гениально.
2. Гениально значит - не имеет ничего лишнего.
Максим пишет нам 1 марта, 2008 в 8:57
То есть вы оспариваете фразу “Все гиниальное просто”? Проверенную многими и многими?
Ярослав Бирзул пишет нам 1 марта, 2008 в 9:10
Нет, я где-то подобное сказал?
Не все простые вещи гениальны - это я имел ввиду ;)
Максим пишет нам 1 марта, 2008 в 10:08
Вы пишете порой расплывчато и непределенно. Можно намеренно или случайно сужать смысл вашей фразы или же расширять или даже создавать подлог.
Мне было приятно с вами пообщаться.
Ярослав Бирзул пишет нам 1 марта, 2008 в 10:32
В этом весь смысл - такой подход частенько заставляет задуматься о смысле некоторых фраз, что привязывает к автору. Постоянные читатели вылавливают такие моменты и трактуют их правильно (т.е. так, как я это и имел ввиду).
Спасибо, это было взаимно.
Игорь пишет нам 8 марта, 2008 в 5:58
Максим, это не математика. “Всё гениальное — просто” не равносильно “Всё простое — гениально”.
оффтоп: предыдущий пост — мой) и я впервые вижу такое, созданное мной) отправлял я, ессено, русский текст. возможно, дело в свежей альфе файрфокса. сейчас пробую из оперы) предыдущий пост просьба удалить.
Игорь пишет нам 8 марта, 2008 в 6:05
поразило как докопались до вполне себе разумной мысли и фразы. а
“Гениальность вещь сомнительная
ИМХО”
вообще шедевр))
снова оффтоп: такс, точно у вас на сайте какие-то проблемы с кодировками. и фф и опера такую гадость выдали)
Ярослав Бирзул пишет нам 8 марта, 2008 в 8:38
Да нет, видите же - проблема только у вас :) может у вас браузер автоматически не определяет кодировки на сайтах? У меня тут честный юникод :)
PS: затер комментарии с кодировками.
Игорь пишет нам 9 марта, 2008 в 4:52
вижу. но случилось в двух хороших браузерах. firefox и opera.
в обоих случаях после нажатия кнопушки “Комментировать” браузеры “долго думали” и через пол минуты происходил вот такой вот сабмит. но был и один успешный сабмит, быстрый и нормальный. вот и странно немного.
Игорь пишет нам 9 марта, 2008 в 4:57
уже два.
кстати, странно, что у вас древовидность какая-то одноуровневая. дерево комментариев, может, и выглядит компактнее, но не юзабильнее точно. связанные цепочки комментариев не связаны.
Регистрация 2.0 | О юзабилити веб интерфейсов пишет нам 9 марта, 2008 в 7:09
[...] и одновременно простой. В общем и целом — судя по фразе, это гениальный [...]
zencd пишет нам 17 марта, 2008 в 3:53
“Игорь пишет нам 9 марта, 2008 в 4:57″
данная фраза не гениальна, можно (и, что интеерсно, нужно) удалить запятую :-)
а к большим кнопкам, я смотрю, вы неравнодушны :-))
Ярослав Бирзул пишет нам 17 марта, 2008 в 12:13
Запятую удалил.
А как же :) Не люблю чувствовать себя снайпером на пристреле.
zencd пишет нам 17 марта, 2008 в 4:00
Насчёт больших кнопок: я поглядел на форму поиска здесь - поле запроса и кнопка имеют неодинаковую высоту, точнее кнопка сделана больше. Но чем поле запроса хуже кнопки? В него тоже ведь надо попасть…
Ярослав Бирзул пишет нам 18 марта, 2008 в 12:24
А вы на “здесь” не смотрите ) я многократно уже говорил эту фразу, повторюсь и еще раз - “Дождитесь нового дизайна”.
zencd пишет нам 18 марта, 2008 в 12:38
/* А вы на “здесь” не смотрите ) я многократно уже говорил эту фразу, повторюсь и еще раз - “Дождитесь нового дизайна”. */
извиняюсь. я здесь недавно :)
то-то я смотрю и форма отправки комментария не соответствует “идеальному” посту :-)
Ярослав Бирзул пишет нам 18 марта, 2008 в 2:23
В данный момент тут много чего “не юзабильно”… Работаем над этим.
Ярослав Бирзул пишет нам 18 марта, 2008 в 2:24
В данный момент тут много чего не соответствует статьям из рубрики “Идеалы”…
*ушел пинать программиста*
Артём Курапов пишет нам 22 марта, 2008 в 2:36
A designer knows he has achieved perfection not when there is nothing left to add, but when there is nothing left to take away. - Antoine De Saint-Exupery
Ярослав Бирзул пишет нам 22 марта, 2008 в 5:30
О, благодарю! Добавил в пост.
Ярослав Патрикеев пишет нам 28 мая, 2008 в 8:58
Казалось, что об этом кто-то из греков сказал :) А так — круто, что Антуан де Сент-Экзюпери писал о дизайнерах ;)
Ярослав Бирзул пишет нам 29 мая, 2008 в 4:05
Ярослав Патрикеев, в переводе с англ. Designer - проектировщик, инженер :)